一位法学家父亲写给儿子的书

开篇

说明

+

作为一本青少年普法的常销书——《呼噜噜与独角兽的幸福生活》（第二版 彩色插图x音频版）被读者誉作图文并茂的彩色“法治童话书”。该书摈弃法制教育读物说教性太强的弊端，采用儿童的视角，辅以儿童的语言，结合少年儿童的生活现状，创作出了16个生动有趣的故事，并绘制几十幅彩色插图。成书通过描绘“呼噜噜”这个农村少年与“独角兽”这位“护法使者”共同经历的系列童话故事的方式，展现了未成年人成长过程中可能遭遇的不法侵害和成长困惑，将正确的法律思想、维权方法和做人原则等，融入每个故事中，传达给广大少年儿童。全书主要涉及不良行为、民主、刑事责任、自我控制、自我保护、见义智为、环保、诚信、早恋、权利、交通规则、义务教育、性教育、抵制不良诱惑、平等、正义、亲情等主题。下述推文来自本书作者姚建龙老师及策划编辑刘秀丽女士接受《编辑部故事》独家专访整理而成，内容涉及本书的缘起、策划、付梓、再版背后的趣闻。欢迎屏幕前的诸位师友转需分享。

姚建龙，男，汉族，法学博士，研究员，博士生导师，现任上海社会科学院法学研究所所长。兼任《政治与法律》主编，上海市青联常委，中国预防青少年犯罪研究会副会长、上海市预防青少年犯罪研究会会长，上海市法学会禁毒法研究会会长及未成年人法研究会会长，国家检察官学院、华东政法大学、中国人民公安大学等高校兼职教授,受聘为国务院妇儿工委办、最高人民法院、最高人民检察院、共青团中央等单位在相关领域的咨询专家。曾任重庆劳教戒毒所民警、三级警司，华东政法大学副教授（破格）、教授（破格），《青少年犯罪问题》杂志常务副主编、主编，北京师范大学刑事法律科学研究院博士后研究人员，上海市长宁区人民检察院副检察长、检委会委员、检察员，上海政法学院刑事司法学院负责人、院长，团中央权益部副部长、规划办副主任，二十六届全国学联副秘书长、十二届全国青联委员，上海政法学院党委常委、副校长等。

主要从事刑事法学、青少年法学、教育法学、青年发展政策等领域研究，入选中国哲学社会科学最有影响力学者排行榜（2017、2020年）、名列中国被引次数超过百次刑法学科青年（45岁以下）学者第八位（2017年），近年来主持国家社科基金项目、司法部国家法治与法学理论项目、教育部人文社会科学研究项目、最高人民检察院检察理论研究重点项目、上海市政府决策咨询项目、上海市哲学社会科学项目、上海市曙光项目等近十项国家级、省部级课题，并承担国务院妇儿工委、公安部、教育部、民政部、中央综治委预防青少年违法犯罪专项组、共青团中央等各类委托课题20余项，发表论文近200篇，出版个人专著9部、法学随笔3部，诗文集与法治童话各1部。

获全国未成年人思想道德建设工作先进工作者、上海市十大杰出青年、上海市十大优秀中青年法学家、上海市杰出青年岗位能手、上海市禁毒工作先进工作者、上海市未成年人思想道德建设工作先进工作者、上海市曙光学者、上海市教学成果一等奖（合作）、首届“全国刑法学优秀学术著作奖（1984—2014）”专著类一等奖、钱端升法学研究成果奖提名奖、第八届高等学校科学研究优秀成果奖（人文社会科学）专著类三等奖等荣誉。

「作为父母，最担心孩子三件事：一是被别人侵害，二是侵害他人，三是孩子不知感恩，成了白眼狼。如何避免这三件事情的发生，这位法学家父亲为儿子写了一本法治童话书。」

各位好，欢迎您关注今天的编辑部的故事，我是主持人李雷。

主持人李雷：据统计，全世界每年有近100万14岁以下的儿童死于意外伤害，其中水的伤害、道路交通伤害、危险行为伤害是造成儿童死亡人数最多的三类伤害行为。又到一年暑假时，广大中小学生已经开启了丰富多彩的暑期生活。然而与此相伴的是，在暑期由于孩子们相对脱离学校监管，自主时间增多，如果家长们监护不到位，极有可能发生危险。

面对刚才跟大家说的这一组触目惊心的数据，家长们又应该如何去做呢？近日由法律出版社出版的青少年普法读物——《呼噜噜与独角兽的幸福生活》将给出答案。

这是一本图文并茂并且可以搭配音频边听边看的彩色法治童话书。通过描绘农村少年呼噜噜与护法使者独角兽共同经历的系列童话故事，生动展现了未成年人在成长过程当中可能遭遇的不法侵害和产生的成长困惑，将法律思想维权方法和做人原则等融入趣味十足的故事当中，传达给广大少年儿童。

今天的节目我们邀请到本书的作者和责编一起跟大家来说一说《呼噜噜与独角兽的幸福生活》——一本好玩好看又好听的法治故事书。同时也欢迎大家到各大手机商店下载北京广播电视台的官方音频客户端，收听本期节目以及其他的精彩内容。

接下来先介绍我们今天节目当中的两位嘉宾，一位是上海社会科学院法学研究所的所长，中国预防青少年犯罪研究会副会长，法学博士，博士生导师姚建龙老师，姚老师您好！

姚老师：主持人好，听众朋友们好！

主持人李雷：另外就是我们这本书的责任编辑刘秀丽女士，刘编辑您好！

刘秀丽：主持人好，朋友们大家好！

主持人李雷：今天姚老师是特意为了录制我们这期节目，千里迢迢从上海赶到北京的，令我们非常的感动，非常感谢您对我们节目的支持。今天我们来聊聊您所创作的这本书，因为我们也知道在今年的6月1日有两部和我们的未成年人直接相关的法律正式施行，其中一部是新修订的《未成年人保护法》，另一部是《预防未成年人犯罪法》，那么到底这本书是讲一个什么样的内容？

首先想问一下姚老师，您是一位学者，写了一本这样的童话书，您最开始是怎么想的？这个创作的流程是怎样的？

姚老师：是因为我儿子在2012年的时候，那个时候4岁多，每天晚上他要逼着我讲睡前故事，我没办法，因为关了灯给他讲故事，又不能念故事书，只能给他编，每天晚上编一集一个一个系列编下去。其实《呼噜噜与独角兽的幸福生活》是我在给我儿子编的故事里面的一个系列，最后怎么会变成一本法律童话，怎么会出书呢？这就要感谢这本书的编辑刘秀丽，她之前联系我，因为他知道我是做未成年人保护法研究的，她很希望我能为孩子们写一本法治教育的一本书，是孩子们能看得懂愿意看的书，特别她讲了一句话，她说：“我们应该为孩子们做点事情”，所以当时受她的感染，我就答应了。但是这本书确实写下来那个过程非常痛苦，因为给我儿子躺在床上编故事，跟写故事完全不一样，我相信很多父亲跟我同样的感受，因为爸爸跟妈妈是有区别的。爸爸给儿子编故事，每天晚上编，而且一个一个故事要能够串联起来，而且还要有教育意义的，这个确实非常难。我花了将近一年的时间，我当时把手上所有的研究项目全部停下来了，然后来构思这样一部法律童话书。那么我为什么会以这种法律童话的形式来给孩子讲法治故事呢？也主要是因为我自己从事未成年人保护法的研究，也评审或者看过很多关于法治教育的一些读本。

我有一个很深的感受就是这一类法治教育的一些读本，知识说教性太强，看上去它的内容都非常好，但是孩子们很难读下去，也很难入心，所以我主要是以一个父亲的身份去想，我能够把哪些法律知识告诉我的孩子，告诉我的儿子，让他在成长过程之中能够去注意哪些问题。我最后把它总结为16个故事，那么16个故事是16个主题，然后把“独角兽”这样一个法律的象征，转化为孩子的这样一个“守护神”。

主持人李雷：讲述了呼噜噜与独角兽的这样一个探险故事。您最开始的时候给您儿子在晚上讲睡前故事的时候，就已经叫呼噜噜、已经有独角兽这么一个形象了吗？

姚老师：应该说是没有。主要是因为我儿子属猪，他晚上睡觉有时候还会打呼噜。另外，我曾经送给我太太一个小玩偶，就是粉色的一只小猪，我儿子每天晚上会抱着这个小猪睡觉，那只小猪我们把它叫做呼噜噜，所以呼噜噜就是代表一个孩子的名称。

主持人李雷：其实就是我们非常熟悉的这样一个玩偶的这样一个形象。

姚老师：是这样的，法律人的思维有时候比较僵化，你要把法律用语法律术语法言法语转化为孩子能够听懂的语言，是很不容易的事，很有挑战性。我把它转化为睡前故事之后，那么实际上采取了一种形式，就是把它变成一种法治童话的方式来给孩子讲。总体来看我觉得还算是成功的，因为我儿子能够津津有味地一个一个听下去，现在我有了女儿之后，我女儿也愿意听，现在开始也会让我每天去给她讲故事。那么这次修订版增加了音频，孩子们不仅能读故事还能听故事。现在晚上我女儿叫我讲故事，我就把语音点给她听，然后就可以省点事儿啦。

主持人李雷：刚才姚老师你也提到了刘秀丽女士作为本书的责任编辑，刘编辑最开始也是向姚老师来约稿，您当时是怎么选中姚老师的？

刘秀丽：以前我对姚老师就有一些了解，姚老师在成年人保护这个领域是非常著名的学者，个人在参加未成年人保护的一些活动中，跟姚老师也见过多次，姚老师给我留下了深刻的印象。我觉得姚老师他虽然是一个法律学者，但是他具有文艺青年的气质，他特别会讲故事，讲的故事也特别精彩。再一个就是他特别有童心，我觉得他的内心里住着一个小孩。如果要给孩子写书的话，必须要有童心，所以我就找到了姚老师。当时姚老师也有顾虑，因为他也是特别的忙，确实也是很大的挑战。

找到这样的一位合适的作者，对我们出版社来说也不容易。因为写这样一本书看起来是一本小书，其实它的要求特别高，它的难点在哪？

• 第一，要想写好这本书，首先你是要有法律专业背景的，因为你传达的是一个正确的思维方式，是一个正确的法律原则，还有正确的维权方法等等；

  
  

• 第二，就是你对文学有特别的爱好，就是文笔要特别好；

  
  

• 第三，你讲的故事还要特别精彩，还得要以儿童的语言，以儿童的视角来写这样一本书，确实挺不容易的。

姚老师完全具备写这样一本书的这些条件，所以我对他写作非常有信心，我给他深谈了很多次，然后打消了他的些许顾虑。最终就是这本书写出来以后，特别受孩子们欢迎。这本书刚印出来，我先拿给了我们编辑同事的孩子来看，他们的反馈就说孩子看着这本书直乐，觉得故事特别好玩。

姚老师：我更多的是以一种老父亲的心态，来跟孩子来讲这样一些童话故事，就是把法律上的一些知识给它融在里面，比如说，每一个孩子都有可能会出现父母不在身边的情况，父母照顾不了他们怎么办？

无非就两件事情，第一个我们很担心他们受到侵害，第二个我们担心他们出去做坏事。比如说，书里面讲了几个故事，涉及交通规则，怎么样防止沉迷网络的这样一些故事，他长大之后可能会接受毒品，比如在学校可能我们会担心他会早恋，能碰到早恋怎么办？怎么防止性侵？还有这个孩子会打架，低龄未成年人恶性犯错，没达到责任年龄怎么办？

现在大家都很关心这些问题，很多男孩子或者女孩子喜欢学做英雄，但是我这里面就不主张见义勇为，而主张见义智为。你作为一个父母亲，你会觉得孩子就算他不在你身边，你不能随时呵护他，我们希望他怎么样能做出好的选择和决策，能够平安健康的成长，所以从某种意义上，我觉得可能更适合于父母亲带着孩子一起来读，一起探讨其中的一些问题，比如，如何防止孩子被拐卖；如果家里进了小偷你应该怎么办？像这些都是在生活中的场景存在的。比如，老师如果打你怎么办？在学校里面老师能不能惩戒学生，你如果遇到惩戒怎么办？将这些故事全部融在这16个故事里面。

再如，我们非常担心把孩子养成一个白眼狼，我们父母亲就希望让孩子知道亲情的重要性，希望孩子应该知道怎么跟父母相处，怎么去体会父母的这种艰辛？其实可能更多的我觉得在某种意义上，我只是把法律的这些精神和原则融在这个故事里面。

主持人李雷：去写这样一个童话书对您来说难度更大，还是写一本法学专著，对于您来说难度更大？

姚老师：其实写这本小书的难度，我个人觉得远远超过学术著作的这种创作。这本小书加上“独角兽释法”和“法条链接”，总共不超过10万字，我写了将近一年的时间，我写一本30万字的专著应该也不需要一年，而且最难的是这些故事的构思，你要符合这种生活的场景。

像这个童话故事，我创造了一个“守护精灵”这样一个角色，每个孩子都有一个梦想，就是都希望有一个守护精灵，这个守护精灵会随时保护每个孩子，小孩子都有这种梦想，像一个阿拉丁神灯那样，无论他多大年龄，不论是男孩女孩，他都会有这种梦想，我认为这不是幻想，我就满足了儿子对这样一种梦想的一种期待。因为以前我经常出差，我儿子有时候就会打电话给我，说爸你不在身边，有时候会感到害怕，那我说你有独角兽会守护你。因为我有时候有反省，在这个第二版的后记里面也专门讲到，我儿子一直到读到初中，初一的时候，他还相信独角兽是真实存在的，可能因为男孩子成熟得比较晚，另外因为我给他编造的这个童话故事其实都是以真实的生活场景，包括书里面的一些人物，其实都是来自于真实的生活中，包括发生故事的地理环境和位置，所有这些东西，我儿子经常会在生活中不断地发现证据，证明这个《呼噜噜与独角兽的幸福生活》中所描述的所有的这些故事场景都是真实的。

主持人李雷：想问一下，法律出版社作为法律专业图书的出版社，怎么想到要出版这样一本法律童话书，如此通俗的这样的读本？

刘秀丽：我们国家特别重视未成年人保护，政府机关、学校，还有一些单位和社会组织，他们在未成年人保护方面也做了很多工作，但是我们的想法就是说，怎么让孩子们从小就有法律意识，怎么能把法律的理念、原则和规则让孩子自己读懂。

其实对我们法律出版社来说，也做了很多有关未成年人保护方面的书，包括一些案例书、普法漫画书等，这也是我们出版业务里一个重要的内容板块。

主持人李雷：我也注意到在这本书当中，把呼噜噜所生活的环境，其实最开始的时候并没有设定在一个大城市当中，对吧？没有设定在一个像您姚老师所生活的上海，或者说我们现在的北京这样一个繁华的大都市里面，而是一个这样的一个村庄，一个稍稍远离我们现在生活的那样的一个地方。您最开始是怎么考虑的，要让呼噜噜这样一个男孩子生活在这样的一个环境里面？

姚老师：每一个孩子他都有可能会发生父母不在身边或者父母眼光不一定能够照顾到的这样一个地方，每个孩子都有可能独自面对自己的这样一个环境。所以当选了一个角色，就是呼噜噜，实际上是一个留守儿童的这样一个假设，只不过他是一个农村留守儿童，不是一个城市留守儿童，设定他的一个生活场景是父母不在身边，独自生活在双塘村，他父亲因为工伤去世了，母亲在外面打工，也就是说，这个孩子他是自己需要独自去面对自己的一种生活中所遇到的所有问题，这个还是非常不容易的。11岁的这样一个孩子，他要去面对选举失败的这种挑战，要面对校园欺凌。他发现独角兽之后的紧接着讲的第一个故事就是被三个孩子欺负，然后又没有人可以去帮助他，这个情况怎么办？这种场景我相信每个孩子在成长过程之中，他都会遇到这种情形，就是父母不在身边，父母不能给你帮助怎么办？所以我设定了一个独角兽来帮助他解决这样一些问题。其实这样一种假设是每个孩子在生活中都可能会遇到的。尽管我儿子生活在上海，但是我没有用上海这样一个环境或者北京这种大城市的环境来写这样的故事，就是我更希望呼噜噜在设定的这样一个生活场景是每个孩子都能够或者说都可能会遇到的，所以他实际上是个留守儿童的一个形象，但是更代表了很多孩子他们实际生存的状况。

主持人李雷：那么您刚才也提到其实独角兽这个形象是法律的一个象征，但是很多不了解法律的朋友可能会想，为什么用独角兽来象征法律，这到底渊源在于哪里？这块还想请您跟大家做一个普及的工作。讲一讲独角兽到底是怎么回事？

姚老师：中国古代法律文化中独角兽就是一个法律的象征，但西方法律文化中它可能是一个正义女神作为法律公平正义的一个象征，但中国古代法律文化中独角兽是一种传说中的一种神兽，具体它长什么样其实没有人知道，只知道它头上长着一只角，因此叫它独角兽，古代的名称叫獬豸。那么这个神兽它有什么特点？遇到坏的人，它会用角去触他，“触不直”，所以它是一种公平正义和法律的这样一个象征，很多法学院校包括司法机关，他们造了很多独角兽的形象，有的造型很凶猛，有的造得很憨厚，还有的很呆萌，他到底长什么样其实没有人知道，但是我们都相信独角兽在中国古代法律文化中，它是一种象征，是一种传说。

主持人李雷：我们看到书中的独角兽是很可爱的，这里就要问一下我们的责编了，在这本书里面其实不光有文字，有大量的图画，独角兽的形象，呼噜噜的形象，然后还有呼噜噜所生活的这样周边的这样一个环境。这一块我们是怎么去设计出来的，找谁去设计出来的？

刘秀丽：我觉得要出版一本儿童的法制童话书，除了文字之外一定要有彩色的配图，这样孩子们才会愿意看。寻找插画师的过程，其实还是费了一番周折的。

因为我们这本书其实要求还是挺高的，当初我就从网上搜索了一下，找到了一些绘画工作室，但是他们的绘画风格和我们这本书的要求不太一致。后来我又到西单图书大厦，翻阅了所有的有插画的儿童书，终于找到了一本书，它里边的插画特别适合我们这本书的风格，我就看了一下版权页上的插画师的名字，然后我就从网上搜，也没有找到。于是我就直接找到了出版这本书的儿童出版社，直接找到了这本书的责任编辑，说明“我们要出版一本法治童话书，想找给他们的插画师协助，因为我觉得这位插画师的风格特别适合我们这本书”。这位编辑也特别友好，听了我的想法以后，也认同法律出版社作为专业的出版社出版这类少儿普法书会特别好。然后他就给我了这位插画师的联系方式。几经辗转，我们终于联系上这位插画师，也就是大家现在能够在这本书的版权页上看到的这位插画师——刘振君。

后来我就跟刘振君联系上了，当时也很巧，他的孩子也挺小的，他也特别有爱心，他说画插画对一个画画的人来说是一个特别费时费力，报酬也不高的一个工作，但是他看了这本故事，他觉得也特别好，他说其实像他们家孩子也需要这样的书，于是就答应为我们这本书画插画。然后我说了一下我们这本书的具体要求。呼噜噜和独角兽，他是这里边的主要的角色，这两个形象的设计是重点，把呼噜噜设计成一个男孩的形象，很阳光的，很善良很可爱的，衣服要陈旧一些，因为他生活在偏远的农村山区；独角兽因为它是我国古代的一个神兽，它代表着正义，因为是给孩子们看，画的时候一定不要把它画得太严肃太可怕，一定要把它画得萌萌的挺可爱的，孩子们看到挺喜欢的。插画师给我们设计了几个方案，我把这个方案也给姚老师沟通，我们共同来挑选了最终的这个方案，就是现在呈现在我们书中的这些形象。

姚老师：写这本法律童话，其实我还是有很大的压力，压力主要是什么？因为我毕竟还是一个法学学者，我主要做法学学术研究，在我们这个法学圈子里面给人感觉你写法治童话书是不务正业，因为在大学的考核体系里面这个不算学术成果。做法制教育给人的感觉好像是非常有这种需求，父母也非常希望有好的法律故事，学校也非常希望包括教育行政部门都非常希望有这方面的一些书，但是你会发现真正的法学学者是基本不参与这方面的。一个很重要的原因可能是跟导向有关系，所以我写这本书其实我也有很大的压力。最终得到我儿子认可，他觉得通过这本书增强了对我的一种崇拜感，我觉得已经很满足了，其他的都无所谓。

主持人李雷：您刚才也提到其实您还要做这个法学学术的研究，然后还有一些行政职务，平时的工作也很忙，在写这本书的时候，您都是利用什么样的时候把这本书慢慢写出来的？

姚老师：每天晚上要给我儿子编故事，我就试着第一个用这种方式去编，把这种形象编出来，那时候我儿子4岁多一点，不到5岁，他能不能接受；然后第二我儿子会不断地在长大，在这个过程之中，我会不断地做一些调整，包括这次修改修订的时候，他已经14岁了，那么我就考虑从大概两三岁开始一直到十七八岁，这个年段的孩子他能不能去接受这样一些故事，能不能对这些东西感兴趣，所以根据这样一种模式，在养孩子的经历过程中去琢磨这些故事应该怎么去编。可能有人会批评这个版本，主要是写给男孩子看的，给人的感觉男孩的色彩比较重，那么现在我有了二胎女儿，我女儿她也正好4岁多不到5岁，每天晚上也逼着我给他讲故事，那么我就给她读这个故事书，当然这次修订版把它做成了语音版，可以把这个语音直接播给她听。

我发现我女儿也挺喜欢这本书的，她觉得爸爸还能够编出故事来，她也挺崇拜我的。我作为一个父亲，我希望我的孩子一定要去知道什么东西，我就把它写出来。我不希望孩子变成一个很莽撞的人，孩子首先要学会保护自己。一个孩子在成长过程中，首先要防止被侵害。比如说防溺水，这里面有一个故事就是防溺水的；你要防止被拐卖，防止被性侵，防止沉迷网络，防止受到毒品的侵害，这些就是我这个父亲最担心的。我就希望我孩子通过读这本书，能够知道有些东西是不能碰的，学会自我保护的方法。

第二个我们也担心孩子会变坏，不能去打架斗殴，跟别人约架之类的行为。这本书里面有关于签生死状约架的故事，我小时候这些事其实都干过。你不能去欺负别人，你不能去歧视别人。呼噜噜是一个农村的孩子，以留守儿童这个形象去城里面找妈妈，后来在城里面读书，他遭受了很多歧视，我告诉他你怎么应该去处理这些事情。每个人都是平等的，像这里面的这个呼噜噜，如果他实现了人生的逆袭，他的目标不是到城里去拱白菜，你要在独角兽的这种带领、熏陶和引导下，他要学会成为一个善良的人，能够主张公平和正义，能够平等快乐地生活的这样一个人。这就是我给他设定的一个形象，这实际上也代表着一个老父亲对孩子成长中的这种期待。比如说我特别这里面特别讲到一个孩子，不管他年龄多大，他都应该去了解和承担家庭的这种责任。怎么样跟父母在一起，成为懂得感恩的这样一个人、有家庭情怀的这样一个人、能够注重家庭情感的人，所以我就把这些融在这个故事里面。用来提醒孩子，当你遇到很多的挫折、歧视，甚至是一些不公正的事情，你应该怎么去处理，怎么去面对？

主持人李雷：在这本书当中，每一个故事后面都有“独角兽释法”和“法条链接”，其实就是让大家都知道我这个故事里面到底讲了哪些与法律有关的东西，但这个篇幅不长。

姚老师：关于这个“独角兽释法”和“法条链接”要不要附在故事后面，我当时跟刘秀丽编辑实际上是有一些分歧的。当时她觉得如果附上了这些东西会不会显得有点生硬了，又变成说教了，后来我坚持下来。我觉得要有活泼的一面，通过引人入胜的这样一些童话故事，去把这些法律的一些精神给融到里面，但是我相信我们的孩子在读完这些故事之后，他需要去寻找答案，引发他们的一些思考，所以通过“独角兽释法”一些老师的形象或者父亲的形象给你讲解这样一些法律上的一些知识点；“法条链接”引用原文，我就鼓励孩子们要去读法条的原文。

主持人李雷：但是法条多抽象啊！

姚老师：其实法条并不复杂，有了故事做依托，你就会觉得这些法条其实都是充满着趣味的，或者说法律背后它有很多故事，所以我觉得应该让孩子们去知道法律其实并不像你想象得那样抽象，比如说这里面讲的道路安全法，这里面规定12岁你不能去骑自行车，怎么样过斑马线，像这些东西其实都规定在法条里面，我认为它这就是一些常识，它本身我认为它并不枯燥，所以应该让孩子去真正去读法条的原文。

主持人李雷：编辑刚开始为什么不同意在故事的后面附这个“法条链接”呢？

刘秀丽：因为当时我有两点顾虑：

• 第一，我觉得书中的每一个故事应该是连贯下来的，虽然每个故事是独立的，但是相互之间也有一些发展线索穿插其中，如果在每个故事之间加上“法条链接”，可能会打断故事之间的连贯性，让人有一种气脉断了的感觉。但是姚老师那种想法我觉得也很有道理，我们给孩子讲故事，如果我们不把这个故事里边隐含的法律规则给他提炼出来，或者给他提示一下的话，孩子们未必能感觉到或者感受到，所以我说这样也挺好的。

  
  

• 第二，孩子可能读不懂法律原文，但是我又觉得即使孩子读不懂法条，让孩子们看一看法律的面貌是什么样的，了解一下法律到底是怎么规定的，如果年龄大点的孩子也可能了解法律一些内涵，了解一些法律规则。

主持人李雷：我们现在大家所看到的这本《呼噜噜与独角兽的幸福生活》是第二版是吧？是根据新修订的《未成年人保护法》和《预防未成年人犯罪法》而修订的是吧？那么这个第二版您是从什么时候开始考虑说我要把这本书修订一下？

姚老师：2018年开始《未成年人保护法》和《预防未成年人犯罪法》两部法律同步开始修订的时候，当时就有这种考虑。我作为主要从事就是未成年人保护法律研究的这样一个学者，比较多的精力从2018年开始都放在对《未成年人保护法》和《预防未成年人犯罪法》修订上面和相关联的像《刑法修正案十一》以及《中小学教育惩戒规则》，《民法典》涉及未成年人条款的研究在立法的论证和建议之上。

所以从2018年开始，跟未成年人最相关的这样一些法律要做重大修订，《呼噜噜与独角兽的幸福生活》这本书肯定要进行修改，其实也是到了一个临界点了，不能再拖了，这样才把它修订完成。其实我本来还想续写一些故事，增加一些故事。比方说，修订的《未成年人保护法》所增加的关于网络保护这一部分的内容，关于网游宵禁的一些条款，当时我本来想把它扩写成一个故事，后来也没有时间去展开。所以后来想，估计有很多遗憾，要等我退休之后才能弥补了。2012年我在执笔写这本书的时候，本来想写成一个系列，至少会一个男版一个女版，但是实话实说，写这种书比我写学术论文和著作压力、精力的耗费大得多，所以确实是完不成。

主持人李雷：不光光是我们说的新的《未成年人保护法》和《预防未成年人犯罪法》，就像您刚才所提到的《民法典》当中对于自然人的民事责任年龄的下调，包括胎儿的权利的保护、《刑法修正案十一》当中对于刑事责任年龄的下调，其实这些都是非常重要的变化。

姚老师：这些变化全部融进了《呼噜噜与独角兽的幸福生活》第二版里，有些故事也做一定的调整。比如说，《冲动是魔鬼》这个故事，就是讲呼噜噜跟哈皮约战，是两个人因为谁来当老大引发的一点小矛盾，结果在哈皮的捣乱之下，呼噜噜被选下去了，所以呼噜噜生气了，两个人为了证明自己是男子汉就约架。在这个故事里面实际上呼噜噜把哈皮的眼睛打成重伤，那么这个要不要承担刑事责任？在这个故事过程中，我就把这个内容加进去了，通过独角兽来告诉呼噜噜这个行为会有什么样的一个后果，当然是用一种孩子能够听懂的语言顺带着就是把《刑法修正案十一》降低刑事责任年龄的规定融在这个故事里面。比如说，书中还有一个故事《复仇记》，呼噜噜唤醒了独角兽，独角兽成为了呼噜噜的保护神之后，呼噜噜就觉得自己很神奇了，以前经常被皮蛋天、小黄毛这几个小坏蛋欺负，所以他第二天一早就带着独角兽想去复仇，然后非常希望那天这几个坏蛋来欺负他，非常担心那天他们不来欺负他，这天三个坏蛋确实是找到了呼噜噜要欺负他。那么通过这样一个校园欺凌的一个故事，然后就把《未成年人保护法》有关学生欺凌的一些条款在这里面做了讲解。什么是学生欺凌？遇到欺凌怎么办？都放在书中故事里面，所以《呼噜噜与独角兽的幸福生活》（第二版）增加了很多新的东西。再比如说，像这个呼噜噜，他的父母亲在外地打工，把他托付给他的一个亲戚，但是这个亲戚基本上是不管他，那么这里面有专门讲到父母监护责任的问题。那么《未成年人保护法》其中关于委托看护其实有规定，如果父母不能履行监护职责，那么你要进行委托看护，要让孩子托付给有责任能力的人，符合法律规定的人进行委托照护，这些内容我也放到这个故事里面。其实也就说把法律的条款给它转化为法律的故事、变成法律场景，《呼噜噜与独角兽的幸福生活》（第二版）把所有的这些法律的修订以及最新的法律规定全部融在了这里面。

主持人李雷：这本书还有一个很大的特色，就是如果大家购买这本书的话，还可以免费获得48元的音频读本。从这个编辑的角度，从出版社的角度是如何考虑的，为什么说这本书要配套相应的这个音频版本？

刘秀丽：我们感觉到很多孩子他读书的同时他也愿意听，这个听的时候可以利用这个睡前的时间，或者比如说刷牙洗脸的时间等比较零散的时间可以来听一听书，所以我们就想，如果孩子想读书的时候就读一读，想听书的时候就可以听一听。另外有一些年龄比较小的孩子，认识的字还很少，不会读书，也可以把音频放给孩子听一听。所以我们就请了专业人士录制了本书的音频版。

录制音频的时候，我们就选择了声音特别甜美、温柔，就像妈妈的声音似的专业人士录制这本法制童话书。我觉得我们这个音频相当不错，我们也特别满意。买我们这本书的人肯定都是特别需要的人，我们就把这个音频赠送给他们，只要买这本书，然后就能获得这个音频。在书的封底就有一个序列码，每一本书对应一个序列码，每一本书的序列码都是不一样的，但是听到的音频都是一样的，按照封底的指示操作，就能听到这个音频。

主持人李雷：今天我们讲了这么多这本书的相关的故事，其实我也想问一下姚老师，您作为专业从事未成年人保护相关法律研究的专业学者，那么您觉得我们大家尤其是孩子们，还有家长们，通过看这本书能够对于咱们国家保护未成年人的相关法律的了解带来什么样的帮助呢？

姚老师：我们经常会讲法律是孩子的守护神，很多人就不太了解相关的一些法律规定，我觉得无论是成年人还是孩子，必须知道我们国家未成人保护的法律体系是怎么规定的，我觉得就会让他们主要是成年人，他会心存敬畏，不要认为保护未成年人的法律都是无所谓的，都可以随意去违反的，不是这样的。那么一个孩子你遇到任何问题你心里也要有底，比如说别人欺负你怎么办？你不能没办法去应对，你应该知道怎么去应用法律。我更多的就是把这样一些规则融入这些故事，然后传递给大家，我相信对大家会有一些帮助。

主持人李雷：新修订的《未成年人保护法》和之前的《未成年人保护法》，它的亮点和特色是什么，我想请您简单地说一下。

姚老师：其实新修订的《未成年人保护法》最大的亮点，我觉得就是充分贯彻一个“国家亲权”原则，也就是说国家是孩子的最终监护人，当父母靠不住的时候，国家要靠得住。我们的政府应当要做什么，我们的社会要做什么，在新的《未成年人保护法》中就把这个规则贯彻得非常到位。

如果父母不能履行监护职责，比如说，他外出打工，不是说他不想履行，是有心无力怎么办？那么你要委托看护。如果父母虐待孩子怎么办？然后你会发现国家规定要采取措施监督父母履行监护职责，不能以为法不进家门，我怎么养孩子是自己的事情，不是这样的。国家将会采取措施监督父母履行监护职责，如果父母不能很好地履行监护职责，那么可以对你进行强制亲职教育。再比如说，如果父母有监护侵害行为，最严重可以剥夺其监护权，另行指定监护人。通过法律的修改，确定了这样一个基本的一个制度，当父母靠不住的时候，我们国家跟社会一定要靠得住，这就是解决了我们国家未成年人保护一直存在的一些制度性的一些障碍。

那么第二个核心亮点就是破解了我原来一直讲的未成年人保护的责任稀释的困境。原来我们规定保护未成年人是国家机关、武装力量、社会团体、成年公民等等的共同责任，保护孩子谁都有责，最后就变成谁都无责。

所以会出现类似于2013年南京饿死女童案，两个孩子活活饿死在家里。那么也就是说这次未成年人保护法的修改就明确了保护未成年人的法律责任，相关主体的责任，比如说规定国家要设置未成年人保护的协调机制，那么协调机制的具体机构设在民政部门。然后规定相关的国家机关和相关的部门之间你到底是什么责任，你应该做什么，这次法律做了非常明确的细化，比如说把政府责任专章规定下来。

━ ━ ━

「呼噜噜与独角兽的幸福生活」

（目录是一本书的精华）

━ ━ ━ ━ ━

老屋魅影

复仇记

“老大”的诞生

冲动是魔鬼

呼噜噜的困惑

智斗文物大盗

森林法则

呼噜噜考了第一名

呼噜噜“恋爱”了

呼噜噜的委屈

找妈妈

城里真危险

呼噜噜成了“城里人”

工棚里的尴尬事

呼噜噜的堕落

呼噜噜要回家了

后记

第二版后记 

关注下方公众号，获取更多法律信息